Kissojen geenitutkimus

Puhetta bengalien terveydestä, ruokinnasta ja hoidosta.

Moderators: huiskamestari, Mäykynen, kainaloinen

User avatar
Mistymoon
Viiksityynyjen valtias
Posts: 730
Joined: 03.08.2008 18:59
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by Mistymoon » 22.11.2009 19:55

Me olemme myös menossa otattamaan viikon päästä FeLV ja FIV testit ja samalla hoituisi nuo geenitutkimus näytteet, hieno ja tärkeä asia!
Verikokeisiin emme ole koskaan joutunut bengalia rauhoittamaan, otetaanko tuossa niin paljon verta vai miksi rauhoitus on tarpeen?
Ulkomaisella palstalla joku tiesi sanoa, että joku tutkimuslaitos oli arvioinut, että muutaman vuoden päästä olisi HCM veritesti bengaleille mahdollisesti saatavilla. Sehän olisi ihan mahdottoman upea juttu ja sitä nopeammin saamme näitä tärkeitä testejä, mitä enemmän tutkijoilla on geenitutkimuksessaan tutkittavaa :)
www.bengalcat.fi

Cats leave paw prints on your heart,
But Bengals leave love spots ON YOUR SOUL !!!

User avatar
sulopulla
Jääkaappirosmo
Posts: 444
Joined: 20.07.2008 21:34
Location: Pullala
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by sulopulla » 22.11.2009 20:38

Niin siis mainitsiko joku tuossa ketjussa aiemmin että kuinka paljon sitä verta tarvitaan, Kainaloinenko se oli..? Ja mistäs kohtaa kissaa se verikoe käytännössä otetaan? Olisko se rauhoitus sen näytteenoton onnistumiseen vaikuttava tekijä jos näyte otetaan vaikka käpälästä? (En ole varma mutta luulen että toi saippuapalan lailla pelipaikoilta liukeneva marmoriherhiläinen on ehkä rauhoitettava.. :evil: )

User avatar
Mummi
Täpläguru
Posts: 1049
Joined: 21.07.2008 14:46

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by Mummi » 22.11.2009 20:45

Ei sitä verta niin paljon kissasta pumpata, että sen takia kissan joutuisi rauhoittamaan. Eläinlääkäri on sanonut, että näyte otetaan mieluummin rauhoittamattomasta kissasta, koska rauhoitetulla kissalla veren viratuskin on rauhallisempaa (anteeksi nämä epätäsmälliset termit) niin että näytettä ei meinaa tulla riittävästi ja kunnolla.
Verinäyte otetaan etutassusta, jossa suonet ovat helpoimmin esillä.
Joskus vain on kissoja, jotka eivät suostu minkäännäköiseen yhteistyöhön verinäytteen ottamiseksi. Neulaa ei saada suoneen tai jos se saadaan, se ei pysy siinä, koska kissa järjestää semmoisen galabaliikin, että siinä sinkoilee pitkin huonetta muutkin kuin verinäyteneulat. Tämmöisessä tapauksessa kissa on pakko rauhoitta.
Minulla kaikki muut kissat suostuvat tässä asiassa yhteistyöhön mutta Meu ei. Se toteaa, että tökkikää vaan itseänne jos haluatte mutta minusta ette verta pumppaa. Se on ollut pakko rauhoittaa verinäytteen saamiseksi.
Jos haluat talon parhaalle paikalle: siirrä kissaa :-)

User avatar
Orja
Glitterikingi
Posts: 952
Joined: 20.07.2008 20:13
Location: Kissukkala
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by Orja » 22.11.2009 21:26

Geenipankkiin toivotaan 5 ml, joka voi olla pieneltä kissalta aika paljon. Vähempikin riittää, eli parempi vähän kuin ei lainkaan. Kuolleiden kissojen kohdalta kelpaa myös kudosnäyte, esimerkiksi pala korvaa. Sissiltä on ainaskin otettu näyte ihan valveilla, mutta ihan kaikilta se ei kovin helposti onnistu. Geenipankin kannalta on yhdentekevää, onko näyte otettu rauhoituksessa vaiko eikö, mutta kissan kannalta tokikaan ei.

Lomake kannattaa täyttää ajan kanssa ennen eläinlääkärille menoa http://www.kissangeenit.fi/tutkimuksesta/lomakkeet/. Liitteeksi laitetaan myös kopio sukutaulusta (jos sellainen on, maatiaisella tietysti ei) sekä muita tarpeellisia terveystietoja. Esimerkiksi Sissiltä, jolla on ollut rokotusreaktioita, laitoin mukaan kopion rokotushistoriasta.
Orja von Kissukkala
Sissi BEN n 24; Siri RUS; Saga BEN n 24 31; Sani NFO d 03 23; Nottis RUS
R.I.P. <3 Herra Makkonen


http://kissukka.net, http://www.facebook.com/kissukkala

User avatar
Orja
Glitterikingi
Posts: 952
Joined: 20.07.2008 20:13
Location: Kissukkala
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by Orja » 22.11.2009 21:32

Bengalinpentu wrote:Mitä tämä lysti maksaa?

Onko oleellisesti halvempaa, jos näyte otetaan muiden näytteiden yhteydessä, tai esim. hammashoitoa varten nukutetulta kissalta?
Riippuu tietysti eläinlääkäristä, mutta toki on halvempaa, kun klinikkamaksut yms. maksaa kuitenkin. Käytännössä varmaankaan hinnaksi ei tule montaa euroa, kun tekee muun rauhoituksen tai muiden näytteidenottojen yhteydessä. Yleisiä näytteenottotilaisuuksiakin järjestetään silloin tällöin, silloin kustannus on 5-10 e tai joskus ilmaistakin, jos joku taho tukee tilaisuutta. Niissä ei tietysti ole mahdollisuutta rauhoitukseen. En tiedä, olisiko esim. pääkaupunkiseudun bengaleilla kiinnostusta joukkonäytteenottoon, sitä voitaisiin tietysti selvitellä.
Orja von Kissukkala
Sissi BEN n 24; Siri RUS; Saga BEN n 24 31; Sani NFO d 03 23; Nottis RUS
R.I.P. <3 Herra Makkonen


http://kissukka.net, http://www.facebook.com/kissukkala

User avatar
kainaloinen
Viiksityynyjen valtias
Posts: 662
Joined: 21.07.2008 12:44
Location: Jämsä
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by kainaloinen » 22.11.2009 21:44

Joo, sen verran tarkennusta, että varsinkin nuorelta kissalta otettuna tuo kokonaismäärä voi kohota aikamoiseksi, jos ottaa geenipankkiin tarkoitetun näytteen samassa yhteydessä kuin kasvatustestit. Meiltä itse asiassa jäi kaiken sählingin keskellä osa verinäytteistä ottamattakin, kun verta valuteltiin sen verran hartaasti. Ja Kieppi ainakin on sellainen elohiiri, ettei pysy paikallaan hetkeäkään, joten sen takia rauhoitus oli välttämätön.
Kieppi, BEN n 24 32
Seppo, BEN n 24
Vilma, BEN n 24

User avatar
tytteli
Riiviörääpäle
Posts: 83
Joined: 22.08.2009 13:23

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by tytteli » 22.11.2009 23:54

Joo, eihän kissaa sen verenoton takia muuten todellakaan tarvitsisi rauhoittaa, mutta veikkaan, että harvalta kissalta se varmaan onnistuu helposti ilman. Tuo meidän eläinlääkäriaseman linja rauhoittamisesta verinäytteenottoa varten oli ihan ymmärrettävä, kun ajattelee, minkälainen sirkus tapahtumasta saattaisi parhaimmillaan/pahimmillaan syntyä! Ja koska tuota tutkimusta varten toivoovat 5ml verta, sen saaminen ulos kissasta kestää tovin, eli niin kuin Mummi jo mainitsikin, vaikka neulan saisikin paikoilleen, ei se välttämättä pysy siinä paikoillaan rimpuilevan kissan "käsivarressa" niin kauaa, että näyte ennätetään ottaa.

Rufuksen näyte oli itse asiassa sitten lopulta n. 3ml, enempää ei varmaan pienestä kissasta olisi silloin irronnut. Kyllähän ammattinsa osaava eläinlääkäri tietää, miten paljon eläimestä verta voi turvallisesti ottaa, eikä sitten ota enempää! Hintaa näytteenotolle tuli muistaakseni 5€ (käytetyistä tarvikkeista, eli neula+ruisku+EDTA-putki verelle), kun se hoidettiin toisen operaation yhteydessä. Eli halvempaahan se oli noin, kun ei näytteenotosta erikseen tarvinnut maksaa toimistokuluja yms. mitä joka tapauksessa aina lääkärikäynnistä laskutetaan! ;)

User avatar
kapatrik
Viiksityynyjen valtias
Posts: 710
Joined: 28.07.2008 21:00

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by kapatrik » 23.11.2009 19:16

Meidän oma eläinlääkärimme on aivan supertaitava kissojen käsittelijä ja uskon kyllä, kun hän kertoi, että ei ole juurikaan joutunut rauhoittamaan kissoja näytteiden ottoa varten. Larasta hän on ottanut verinäytteet kahdesti ja tosi näpsäkästi kävi, ilman mitään rauhotteita. Saas nähdä kuinka Bertan kanssa sujuu, se osaa olla aika rimpula. Tytöistä pitäisi ottaa vasta-ainetestit Ruotsin näytelmäreissua varten tässä piakkoin. Ja Bertasta sitten jossakin vaiheessa nuo veriryhmät + felvit ja fivit.
Hannibal BEN n 24
Attila BEN n 24 33
Lara BEN n 24
Bertta BEN n 24
FIN*Alcarinqua - bengalit http://www.freewebs.com/kapatrik/

User avatar
cattis
Mäy!!!
Posts: 160
Joined: 07.09.2009 21:29
Contact:

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by cattis » 23.11.2009 22:16

Meillä ei ole koskaan tarvinnut rauhoittaa bengaleita verikokeita varten. Siis kohta 13 vuotta ja todellakin iso määrä verikokeita. Noiden normaalien säännöllisten testien lisäksi myös iso määrä geenitutkimusta varten kasvatuksen alusta asti otettuja, kuten useimmat meidät tuntevat tietävätkin. Siis otettuna on kymmeniä ja taas kymmeniä näytteitä eri kissoista, joka linjasta, pennuista ja aikuisista ja aina kun uusi kissa tuli kasvatukseen sekä jälkeläisistään eri yhdistelmissä. Meidän bengaleiden näytteethän analysoitiin myös johonkin ensimmäisistä kissagenetiikan konferensseista Amerikassa. Yhteistyömme hedelmänä suomalainen kissageneetikko vei sinne henkilökohtaisesti kutsuttuna tutkimuksensa tuloksia mm. meidän bengaleistamme. Kissagenetiikkahistorian havinaa siis :) . Yritimme myös innostaa muita bengali-ihmisiä mukaan talkoisiin muissakin maissa, vaan eipä kasvattajat innostuneet. Viesti meille oli, että ei missään nimessä pidä geenitesteihin lähteä, ettei sitä vain käytetä bengaleita vastaan. Olimme äimänkäkenä tästä näköalattomuudesta :o. Rohkeutta meiltä ei ole puuttunut, joten jatkoimme sitkeästi valitsemalllamme avoimuuden tiellä.

Nytpä tuli sitten informoitua tästäkin puolesta kasvatusurallamme, kun olen joskus ollut rivien välistä lukevinani, kuinka "veteraanikasvattajat eivät osallistu kissojen terveystalkoisiin (koska eivät ilmeisesti halua kissojaan testattavan)" :D
Kerrottakoon nyt vielä, että meiltä löytyy mm. bengalirodun ns. oma "tassunjälki" muutamasta kantakissasta. Eli kun useista tutkituista bengaleista löytyy selkeästi jostakin toisesta jo tunnetusta kissarodusta kertova perimäjälki, niin muutamilla meidän yksilöillä on selvä omanlaisensa geneettinen "jälki", jonka geneetikko selitti olevan hänelle ennestään tuntematon, bengalin omaksi roduksi muista kissaroduista erottavan tekijän.
Tuolla veteraanikissageneetikolla nuo meidän arvokkaat näytteet ovat tallessa jatkotutkimuksia varten ja melko laaja geenipankki onkin.
Tekevätkö geneetikot sitten yhteistyötä tai edes tietävätkö toistensa tutkimuksista ja mihin fokustavat tahoillaan ei ole tällä hetkellä tietoa, mutta onpahan tullut aika iso korsi bengali ja kissatutkimuksen eteen uhrattua vuosien aikana :)

User avatar
kapatrik
Viiksityynyjen valtias
Posts: 710
Joined: 28.07.2008 21:00

Re: Kissojen geenitutkimus

Post by kapatrik » 23.11.2009 23:14

Käsiittääkseni ainakin Leslie Lyons, joka jenkeissä on tehnyt paljon kissojen geenitutkimusta ja Lohi ovat tietoisia toistensa työstä. Leslie Lyonshan vieraili tässä ihan hiljattain Suomessakin. Lyons keräsi ainakin Suomessa ollessaan näyttelyssä dna-näytteitä jotka otettinn pyyhläisemällä posken sisäpinnalta. SInne meni ainakin muutaman bengalinkin näyte :)
Hannibal BEN n 24
Attila BEN n 24 33
Lara BEN n 24
Bertta BEN n 24
FIN*Alcarinqua - bengalit http://www.freewebs.com/kapatrik/

Post Reply