Bengalia hankkimassa - kokemuksia

[ajapi]

Pennun kyselijät olisivat halunneet maksaa varausmaksun ja varmistaa oman bengalin ja etsimisen sijasta odotella uutisia heille syntyneestä bengalista.

Muistan tuon tunteen Mutta ei varausmaksun pitäisi olla oleellinen asia ns. jonotuskäytännössä. Itse ainakin tiesin kasvattajat tavattuani saavani pennun, vaikken kapatrikin mainitsemista ymmärrettävistä syistä saanutkaan varausmaksua maksaa. Ei siis tarvinnut miettiä, onko pentua tulossa vai ei, vaikkei varaus ollutkaan sitova ilman varausmaksua.

[moti]

Hei
omat kokemukseni tukevat kyllä Hatchikon ja nekuliinin näkemyksiä.

Suurin osa kasvattajista ovat oikein mukavia ja asiallisia, mutta muutaman kasvattajan yhteydenotossa on ollut suoraan rahastuksen makua. Kasvattaja ilmoitti että suunnittelee pentuetta vasta kun on saanut tarpeeksi monta varausmaksua. Eli kasvattajalla ei todellakaan ollut mielessä jalostustyö.

Muillakin roduilla esiintyy varmasti myös vastaavanlaista toimintaa, mutta suomessa begalikissojen osalta tämä ongelma on korostunut. Kasvattajia on suomessa vähän, ja lisäksi pentuja syntyy vähän suhteessa kysyntään.

Sanomattakin on selvää että kissanhankinta pitää tehdä huolella ja pitää miettiä hankintaa etukäteen ja kissan mukaantuomaa vastuuta. Toisaalta, en kyllä allekirjoita täällä esitettyä näkemystä että vain yhden kasvattajan kanssa kannattaa aloittaa keskustelut, ja viedä keskustelu loppuun asti ennenkuin kuulostelee muiden kasvattajien tilannetta. Päin vastoin, jos tausta on kunnossa kannattaa kysyä useammalta kasvattajalta. Bengalinkissaa ensimmäisen kerran hankkivana (ja ulkopuolisena) ei voi tietää mistä löytää hyvä kasvattaja, joten tuolla yksi-kerrallaan-menetelmällä kissanhankinta venyy taatusti vuosiin. "Hyvää kannattaa odottaa" on ihan turha lohtu, jos hyvän voi saada asiallisessa ajassa ja ilman kasvattajan rahastustusmenetelmiä. Uskaltaisin sanoa että rakkaasta naapurimaasta Ruotsista ja Ahvenanmaalta kannattaa myös tiedustella, koska ainakin omat kokemukseni siellä ovat suomen kokemuksia selkeästi paremmat.

[sulopulla]

Onpa ilo huomata että Hachikon aihe on saanut useamman uuden käyttäjän foorumille, tervetuloa mukaan keskusteluun!

Muillakin roduilla esiintyy varmasti myös vastaavanlaista toimintaa, mutta suomessa begalikissojen osalta tämä ongelma on korostunut. Kasvattajia on suomessa vähän, ja lisäksi pentuja syntyy vähän suhteessa kysyntään.

Miten niin korostunut ongelma jos ei ole esittää kuin yksi kasvattaja kaikkien maamme kasvattajien joukossa?!

[admin]

Muistakaapa netin yleiset kohteliaisuussäännöt ja se, että kriittisille kommenteille pitäisi myös olla perusteluita --> jos kokemuksia on vain yhdestä kasvattajasta, ei ole perusteita mustamaalata kaikkia Suomen kasvattajia.

[nekuliini]

Jos haluaa pelkästään lemmikki- tai näyttelykissan, varmasti ihan ok kysellä useammalta hyvältä tuntuvalta kasvattajalta. Itse en kasvattajana ainakaan pahastu, jos joku pennun kyselijä näin kertoo tekevänsä. Sen sijaan, jos on kasvatuksellisia pyrkimyksiä, niin varmasti on tarkempi, minkälaisista linjoista kissansa hankkii ja halukkaampi juuri sitoutumaan tiettyyn kasvattajaan, vaikkapa juuri maksamalla sen varausmaksun hyvissä ajoin. Kyllä Ruotsin puolelta ja muualta maailmaa löytyy yhtälailla niitä kasvattajia rotuun katsomatta, jotka ovat kopolla kourin ottamassa varausmaksuja syntymättömistä pentueista, mutta mitä se haittaa, jos sellainen käytäntö kelpaa sekä ostajalle että myyjälle. Ei kukaan pakota maksamaan varausmaksua etukäteen. Ei se minulta ainakaan ole pois. Ostan sitten kissan sellaiselta kasvattajalta, joka antaa rauhassa miettiä ja katsoa pennun kehitystä ennen kuin makselen yhtään mitään. Itsekin haluan kasvattajana toimia tuolla periaatteella, että myyn pennut sellaisiin kotiin, jotka varmasti kokevat juuri sen yksilön omakseen. Samalla voin pitää itselläni vapauden jättää omaan kasvatustyöhöni haluamani kissat, kun en varausmaksuja liian aikaisin ottamalla ole sitoutunut niitä vielä myymään yhtään kenellekään.

[moti]

Muistakaapa netin yleiset kohteliaisuussäännöt ja se, että kriittisille kommenteille pitäisi myös olla perusteluita --> jos kokemuksia on vain yhdestä kasvattajasta, ei ole perusteita mustamaalata kaikkia Suomen kasvattajia.

Ainakin omalta osaltani kyse ei ollut vain yhdestä kasvattajasta. Ainakin kaksi kasvattajaa olivat sellaisia jotka olivat Suomen Bengalikissat ry:n sivuilla ja molempien osalta oli rahastuksen makua, toisen osalta ihan räikeää (pentuja vasta kun tarpeeksi varauksia), toisen osalta peiteltyä, mutta oma tulkitani molempien osalta oli kumminkin sellainen että "rahat tänne, ja katsotaan sitten mitä tapahtuu". Huomioiden että kasvattajia ko sivuilla on aika vähän, niin mielestäni voin sanoa että ongelma on korostunut!

[Mistymoon]

Mukavaa, että on tullut uusia bengalista haaveilevia palstalle, tervetuloa
Nekuliini tuossa jo viisaita ajatuksia kirjoitti, joten rohkeasti vain kyselemään kasvattajien pentusuunnitelmia.
Sitä, että kasvattaja haluaa varauksia ennen astutusta, en pidä lainkaan pahana asiana, onhan mukavaa, että pennuille on perheet odottamassa. Varausmaksua en itse pyytäisi, mutta jos jotakin tiettyä linjaa haluaisin, niin olisin itse valmis maksamaan.
Itse olen vuosien varrella tuonut rotukissoja viidestä maasta. Kaikenkaikkiaan olen ollut hyvin tyytyväinen ja kiitollinen kasvattajille, mutta täysin nappiin ei ole ihan kaikki aina mennyt ja silloin on oppirahat maksettu karvaasti. Kissan tuottamista voin siis suositella, mutta mikään oikotie onneen se ei ole. Ketjun aloittaja halusi nähdä pennun ennen ostopäätöstä, ja ulkomailla se on tietysti hankalampaa, ellei ole valmis matkustamaan pentua katsomaan ennen pennun varsinaista hakureissua.
Jos joku haluaa käytännön neuvoja tuontikissan kanssa, niin autan mielelläni ainakin näin virtuaalisesti sääntöviidakossa ja käytännön nikseissä

[Orja]

Suomen Bengalikissat ry:n eettisissä säännöissä todetaan itse asiassa seuraavasti:

Suunnitelluille pentueille tulisi olla tiedossa mahdolliset kodit jo ennen astutusta.

Säännöt kokonaisuudessaan: http://bengalikissat.com/eettiset-saeaennoet

Kannattaa tutustua hieman myös kasvattamisen kuluihin, tätä toimintaa tuskin voi Suomessa kutsua rahastamiseksi hyvällä tahdollakaan...

Sitten toiseen asiaan, tässä ketjussa on keskustellut jo ainakin kolme motin mainitsemalla Suomen Bengalikissat ry:n kasvattajalistalla olevaa kasvattajaa (allekirjoittanut, nekuliini ja Mistymoon's). Mielipiteet voi lukea yltä. "Kaikki" kasvattajat eivät vastaa yhden tai kahden antamasta mielikuvasta, oli se sitten oikea tai väärä. Suosittelen tekemään yhteistyötä sellaisten kasvattajien kanssa, joiden arvomaailma vastaa omaa.

[kainaloinen]

Tungetaanpa lusikka soppaan. Hachiko ja moti, minusta on hienoa että olette paneutuneet sen oikean pennun löytymiseen ja tiedätte mitä haluatte ettekä ole valmiita ostamaan sikaa säkissä. Hyvä! Muutamia kommentteja aiheeseen liittyen:

Ei millään muulla kissa- tai koirakasvattajalla ole tällaista käytäntöä.

Tämä ei ihan tarkalleen ottaen pidä paikkaansa. Esimerkiksi monesti ulkomailta pentua tuodessa joutuu luottamaan kasvattajan sanaan pennusta ja maksamaan varausmaksun pentua näkemättä. Asia on käsittääkseni näin sekä koira- että kissapuolella. Mutta jos teitä yhtään epäilyttää, niin silloinhan tällaista varausmaksua ei kannata maksaa vaan kääntyä jonkun toisen kasvattajan puoleen.

Kerroitte että varausmaksu oli edellytys pentueen teettämiselle. Tällaisesta en ole kuullutkaan ja kuulostaa kyllä oudolta. Bengaleille on kyllä yleensä sen verran ottajia että tuskin kasvattajan tarvitsee pelätä että pennut jää käsiin. Mutta sama neuvo kuin edellisessä eli käännytte toisen kasvattajan puoleen jos epäilyttää.

Suurin osa kasvattajista ovat oikein mukavia ja asiallisia, mutta muutaman kasvattajan yhteydenotossa on ollut suoraan rahastuksen makua. Kasvattaja ilmoitti että suunnittelee pentuetta vasta kun on saanut tarpeeksi monta varausmaksua. Eli kasvattajalla ei todellakaan ollut mielessä jalostustyö.

Muillakin roduilla esiintyy varmasti myös vastaavanlaista toimintaa, mutta suomessa begalikissojen osalta tämä ongelma on korostunut. Kasvattajia on suomessa vähän, ja lisäksi pentuja syntyy vähän suhteessa kysyntään.

Sanomattakin on selvää että kissanhankinta pitää tehdä huolella ja pitää miettiä hankintaa etukäteen ja kissan mukaantuomaa vastuuta. Toisaalta, en kyllä allekirjoita täällä esitettyä näkemystä että vain yhden kasvattajan kanssa kannattaa aloittaa keskustelut, ja viedä keskustelu loppuun asti ennenkuin kuulostelee muiden kasvattajien tilannetta. Päin vastoin, jos tausta on kunnossa kannattaa kysyä useammalta kasvattajalta. Bengalinkissaa ensimmäisen kerran hankkivana (ja ulkopuolisena) ei voi tietää mistä löytää hyvä kasvattaja, joten tuolla yksi-kerrallaan-menetelmällä kissanhankinta venyy taatusti vuosiin. "Hyvää kannattaa odottaa" on ihan turha lohtu, jos hyvän voi saada asiallisessa ajassa ja ilman kasvattajan rahastustusmenetelmiä. Uskaltaisin sanoa että rakkaasta naapurimaasta Ruotsista ja Ahvenanmaalta kannattaa myös tiedustella, koska ainakin omat kokemukseni siellä ovat suomen kokemuksia selkeästi paremmat.

En lähtisi vetämään johtopäätöksiä että ongelma on etenkin Suomessa etenkin bengalikasvattajien osalta yleinen. Vai kuinka hyvin olet ottanut selvää muista roduista ja perehtynyt niihin? Kuinka monesta maasta olet kissoja kysellyt?

Ja mitä tuohon tulee että vain yhden kasvattajan kanssa kerrallaan kannattaisi keskustella, niin tällä varmaankin tarkoitetaan tilannetta jossa vaikkapa kasvattaja jää siihen luuloon että pennun kyselijä on ottamassa pentua häneltä kun pennun kyselijä onkin jo samaan aikaan varaamassa pentua muualta.

Pentua joutuu odottamaan ja sen oikean kasvattajan löytymiseenkin voi mennä aikaa. Kärsivällisyyttä! Kannattaa myös pyöriä esimerkiksi näyttelyissä ja niissä jutella kasvattajien kanssa nokakkain, niin saa jotain tuntumaa. Ja jos bengaleita ei ole livenä nähnyt, niin varmasti tämänkin palstan kautta pääsee sopimaan tutustumiskäynnistä jonkun lähellä asuvan bengalinomistajan tai kasvattajan luokse.

[Pera]

Yksi tapa sopii kissakaupassa ja -kasvatuksessa yhdelle ja toinen toiselle eikä siinä sen kummempaa.
Kuitenkin vielä lyhyt kommentti tähän keskusteluun.
Orja siteerasi bengaliyhdistyksen eettisiä sääntöjä:

Suunnitelluille pentueille tulisi olla tiedossa mahdolliset kodit jo ennen astutusta.

Em. kohta eettisiin sääntöihin on aikanaan tullut ihan karvaan kokemuksen opettamana. Suomen lyhyen (10 v) bengalihistorian aikana joukkoon on kuin onkin mahtunut kasvattajia ja tapauksia, että kasvattajalla ei ole ollut pentueelle ennakkovarauksia joko lainkaan tai ainakaan riittävästi ja pentue on jäänyt kasvattajan käsiin. Ison pentueen jäädessä käsiin kasvatustoiminta kyllä loppuu/on loppunut siihen ensimmäiseen pentueeseen
Huomasitte kai, että eettisissä säännöissä on tuossa kohtaa konditionaalimuoto