Page 1 of 3

Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 22.02.2009 15:37
by Hachiko
Hei! Vielä en ole Bengalin onnellinen omistaja, mutta haluaisin kommentoida kokemuksiani sen hankinnasta. :hmm:

Olemme useamman kuukauden aikana yrittäneet hankkia uutta perheenjäsentä - Bengalin pentua.
Tämän matkan aikana olemme olleet yhteydessä hyvin mukaviin kasvattajiin, jotka todella välittävät ja rakastavat pentueitaan. Olemme myöskin pitäneet siitä, että osa kasvattajista haluavat tietää, millaisen kodin pentu mahdollisesti saisi ym. Hyvä niin! Kasvattajan säännöt ovat yleensä olleet selkeät ja hyväksyttävät.

Toisaalta muutama kasvattaja ja heidän sääntönsä pennun varaamiseen antavat ajattelemisen aihetta. Kasvattajat ilmoittivat, että varaus tapahtuu maksamalla varausmaksun 200 euroa, mikä on samalla osamaksu lopullisesta hinnasta. Ennen kuin pentuja oli edes syntynyt! Yksi kasvattaja pyysi 200€ etukäteen, jonka jälkeen pentuja aletaan "tehtailemaan". Varausmaksua ei palauteta takaisin muutoin kuin kaupan peruuntuessa "kasvattajan" toimesta (esimerkiksi jos pentuja ei synny tarpeeksi tms.). Jos meidän kannalta sopiva pentu (sukupuoli, väri, luonne yms) ei olisi syntynyt, niin kauppaa ei voi perua.

Käytäntö on mielestämme kyseenalainen, sillä emme haluaisi ostaa "sikaa säkissä". Haluamme ensin nähdä pentueen ja mahdollisen vapaana olevan pennun. Sen jälkeen olemme valmiita suorittamaan varausmaksun. Ei millään muulla kissa- tai koirakasvattajalla ole tällaista käytäntöä. Hyvät sukutaulut ym. eivät riitä perusteluksi, että saamme haluamamme pennun, vaan kyse on aina yksilöstä.

Sähköpostissa asia on tuotu osin tylysti esille ja kasvattajan suunnalta esitettiin kovasti paineita siitä, että ostamme näyttelykissaa emmekä lemmikkikissaa. Näin vaikka pennut eivät olleet vielä syntyneet. Tällöin hinta on luonnollisesti eri, eikä näyttelykissa ole meidän intresseissä. Samoin mm. viimeisestä vapaasta pennusta alettiinkin muutaman mailinvaihdon jälkeen ilmoittamaan, että "kiinnostus on X:aa kohden niin suurta, että haluaisin nähdä miten X menestyy näyttelyissä", jolloin alunperin lemmikkikissana myytävänä ollutta pentua alettiinkin myymään näyttelykissana.

Bengalin pennun löytäminen on vaikeaa, mutta näistä kokemuksista huolimatta uskomme vielä löytävämme meille sopivan pennun.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 22.02.2009 17:41
by jagulaari
Hachiko wrote:Varausmaksua ei palauteta takaisin muutoin kuin kaupan peruuntuessa "kasvattajan" toimesta (esimerkiksi jos pentuja ei synny tarpeeksi tms.). Jos meidän kannalta sopiva pentu (sukupuoli, väri, luonne yms) ei olisi syntynyt, niin kauppaa ei voi perua.
Onko todella näin? Kaikilla kasvattajilla?
Itse en ole vielä(kään) ollut yhteydessä kasvattajiin, mutta minulla alkaa olla vahva visio siitä miltä tuleva bengalini näyttää. Silloin on vaikea tyytyä esim toisen väriseen..

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 22.02.2009 17:44
by ajapi
Kuulostaa hieman erikoiselta. Jos yhtään epäilyttää, niin suosittelen siirtymään suosiolla toiseen kasvattajaan; sellaiseen, jonka kanssa tulet juttuun. Kasvattajalla on toki oikeus asettaa ehtonsa, mutta jos ehdot tuntuvat pennunostajasta kohtuuttomilta, niin kannattaa ostaa pentunsa muualta.

Minusta on luonnollista, ettei varausmaksua makseta, ennen kuin on tietty pentu, josta maksu maksetaan. Itse olisin maksanut varausmaksun jo aiemmin, mutta kasvattaja ei suostunut ottamaan sitä vastaan, ennen kuin pennut olivat tietyn ikäisiä :D Moni kasvattaja pitää kyllä "listaa" potentiaalisista pennunodottajista, jotka ovat sitten etusijalla, kun pennut syntyvät, ja pennut "jaetaan" nimenomaan kunkin toiveiden mukaan. Ei ketään voi pakottaa ottamaan pentua, jota ei halua.

Itselläni on tosin kokemusta tasan yhden kasvattajan kanssa toimimisesta, eli en voi puhua kuin omasta suppeasta kokemuksestani. Olin ja olen edelleen hyvin tyytyväinen kasvattajan toimintatapaan, mutta jos olisin törmännyt kuvaamasikaltaisiin ehtoihin, olisin vaihtanut kasvattajaa. Pentusuunnitelmat eivät taida selvitä kuin olemalla yhteydessä kasvattajiin, joten rohkeasti vaan kirjoittelemaan. Ilmeisesti olit kuitenkin jo törmännyt jokuseen, jonka ehdot tuntuivat hyviltä? Sellaisen neuvon olen myös kuullut (toisen rodun kasvattajalta), ettei kannata olla yhteydessä kovin moneen kasvattajaan kerralla, vaan tavallaan puida asiat läpi ensin yhden tai kahden kanssa ja kysellä muilta sitten, jos ei tunnu hyvältä. Sitä en osaa sanoa, miten moni kasvattaja lopulta allekirjoittaa tuon. Mutta eiköhän teillekin oma täpläturkki tai marmotin löydy. kun vaan kyselette tarpeeksi :)

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 22.02.2009 17:47
by jagulaari
Huh, eli ei ollut asia niin.. Toki pennun varaisikin mieluusti vasta kun se on syntynyt.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 22.02.2009 22:31
by Pera
Hei Hachico
Sähköposti ja kirje (kirjoitus) on hieman huono väline tiedon välitykseen siinä mielessä, että jos ei muotoile tekstiä tosi hyvin, saa vastaanottaja helposti väärän mielikuvan lähettäjän ajatuksista, ystävällisyydestä, tylyydestä yms.
No silläkin uhalla pari kommenttia kissojen hankkimisesta. Bengalin hankkija joutuu monesti odottamaan mieleistään kissaa, mutta hyväähän kannattaa odottaa, eikö vain. Koska bengalin kysyjiä on paljon ja kasvattajia vielä suhteellisen vähän, ei pentua haluava useinkaan pääse sellaiseen tilanteeseen, että olisi mahdollisuus nähdä pentu ja sitten vasta maksaa varausmaksu. No toki joskus niinkin käy. Senpä vuoksi monet haluavat varmistaa mieleisensä pennun saannin maksamalla varausmaksun ja esittämällä toivomuksensa millaisen (väri, kuvio, sukupuoli) haluaa. Olisikohan pisin odotusaika, jonka tiedän, yhdellä tuttavaperheellä, joka halusi ehdottomasti lumibengalin (uros) ja sellainen syntyi kasvattajalle vasta parin vuoden kuluttua varausmaksun maksamisesta. Kasvattaja oli jo valmis palauttamaan varausmaksun mutta ostaja ei halunnut sitä takaisin. Sanoi vain että kyllä se aikanaan tulee, Hyvää kannattaa odottaa.
Jotkut kasvattajat eivät ota etukäteen varausmaksua (lienee suomalainen käytäntö??) ja jotkut ottavat, varsinkin sellaiset, joilla on ylen runsaasti pennun kysyjiä. Onpahan silloin kasvattajalla ja varaajalla tieto siitä, että jossain vaiheessa syntyy se mieleinen unelmabengali joka sopii juuri ko varaajalle.
Varausmaksu sitoo muuten sekä kasvattajaa että varaajaa. Eihän sitä lomamatkaakaan (paitsi pikalähdöt, jolloin saa mitä saa) saa varausmaksua maksamatta . Toki varausmaksun kissasta saa takaisin esim vaikkapa jos perheessä puhkeaa allergia tai jos pentuja ei vain synny ja yhteisestihän voi sopia varausmaksun suhteen mitä vain. Se on sitä sopimusoikeutta, joka Suomessa vallitsee (ja on muuten harvinaisen monimutkaista oikeutta :hmm: )
Ulkomailta pentua varaava joutuu käytännössä aina maksamaan varausmaksun. Kasvattajat hankkiessaan "uutta verta" Suomen bengalikantaan, mutta myös muut kissan hankkijat maksavat varausmaksun ja odottavat sitten ehkä pitkäänkin (jenkkilästä tietyiltä kasvattajilta vuoden odotus ei ole mitenkään mahdoton) kunnes saavat sen unelmabengalinsa.
Joten kärsivällisyyttä, kyllä sinä sen unelmabengalisi vielä saat eikä sinun ole pakko ottaa sellaista mitä et halua vaikka olisit varausmaksun maksanutkin (sekin on sitä sopimusoikeutta ;) )

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 23.02.2009 00:22
by kapatrik
Tuosta varausmaksusta lienee useammanlaista käytäntöä. Omat kissani olen hankkinut niin, että varausmaksun olen maksanut (saanut maksaa) vasta sitten kun kasvattaja on minut tavannut ja minä kasvattajan. Omassa tulevassa kasvatuksessani aion noudattaa samaa käytäntöä, juurikin, koska varausmaksu on sitova. En halua myydä pentua henkilölle, jonka kanssa eivät ajatukset kohtaa, eihän varausta voi perua vain koska ostajaehdokas ei nyt sitten tavatessa tuntunukaan sellasielta jolle pennun haluaa myydä, vaikka puhelimessa/säpossa vaikuttikin ihan hyvältä.

Ihan eri juttu sitten on, keskustella pentuhaaveilijoiden kanssa, kertoa suunnitelmista puolin ja toisin, totta kai tällaiset henkilöt, joidenka kanssa on yhteyttä pidetty ehkä jopa pidempäänkin, ovat sitten etusijalla kun niitä pentuja sitten tulee. Näiden kahden meillä syntyneen sijoituspentueen kohdalla on toimittu kissojeni kasvattajan periaatteiden mukaan ja olen ne havainnut myös itselleni sopiviksi. Eli ei varausta/varausmaksua ennen kuin kumpikin osapuoli on tavannut toisensa ja pennut ovat noin 3-4 viikkoisia, jolloin niistä jo vähän näkee mitä niistä tulee ja pahimmat pentuajan karikot ovat toivottavasti takana päin. Kukin kasvattaja toimii tietysti tavalla, joka parhaiten sopii omaan tilanteeseen. Pääasiahan kuitenkin on, että oikea pentu päätyy oikeaan perheeseen ja kaikki ovat tyytyväisiä.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 23.02.2009 06:59
by ajapi
Minusta tuossa varausmaksun maksamisessa ennen pennun näkemistä on sellainen ongelma, että jos odottaa vaikka lumibengalia, on sidottu odottamaan sitä tietyltä kasvattajalta, vaikka toiselta hyväntuntuiselta kasvattajalta saisi sellaisen nopeammin. Tietysti tilanne on usein se, että pennun nimenomaan haluaa tietyltä kasvattajalta, jolloin on sitä on myös valmis odottamaan, mutta tämä ei liene tilanne keskivertopennunostajan kanssa, jolla ei ole kasvattajista kokemusta. Odottamaan joutuu joka tapauksessa, mutta on siinä eroa, odottaako puoli vuotta vai kaksi vuotta.

Olisikohan tuossa voinut tosiaan käydä väärinkäsitys sen suhteen, että varausmaksun maksaja olisi pakotettu ottamaan sellaisen pennun, jota ei halua (esim. lumivärisen ruskean sijaan)? Se kuulosti nimittäin hyvin erikoiselta.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 23.02.2009 09:04
by nekuliini
Itse EN IKINÄ ota varausmaksua ennen kuin on mitä myydä eli pentuja. Enkä myöskään itse ala makselemaan varausmaksuja ennen kuin olen nähnyt, mitä olen ostamassa. Vaikka itsekin olen kasvattaja, hieman oudoksun tuota etukäteen varausmaksun ottamista, mutta jos se sopii sekä ostajalle että myyjälle niin mikäpä siinä. Minulle itselle on tärkeää, että pentu tuntuu omalta ja sitähän ei tiedä, syntyykö tietylle kasvattajalle juuri sellaiselta tuntuvaa pentua, mikäli koko pentuetta ei ole vielä olemassa. Sitten on vähän kurja ottaa sellainen varmasti hyvätasoinen pentu, mutta jossa ei kuitenkaan ole sitä jotain, mitä ehkä pennulta hakee.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 23.02.2009 09:43
by Orja
Minullakaan ei ole tarkoitus veloittaa varausmaksua ennen pentujen syntymää.

Itse olen kyllä Sagasta maksanut jo ennen kuin pentuetta oli edes laitettu alulle ;) - olin varma, että haluan pennun ko. kasvattajan linjoista ja kun kyseessä oli harvinainen väri, katsoin että oli minunkin kannaltani etu "sitoutua" kasvattajaan. Sagahan on ulkomaan tuonti.

Kasvattajana en halua yleisesti ottaen myöskään "sitoutua" ostajaan ennen hänen tapaamistaan (tästä on tietysti poikkeuksiakin varmasti).

Noista lemmikkipentu vs näyttelypentu -asioista sellainen huomio, että lemmikkipennun ostajan kannattaa muistaa, että kasvatustyötä tehdään (tai pitäis tehdä) kuitenkin tavoitteellisesti: kasvattajalla on mielessä ihannekissa, johon hän pyrkii työssään. Jos syntynyt pentu osoittautuu korkeatasoiseksi ja tarjolla on näyttelyistä kiinnostunut ja muuten "hyväksyttävä" ostaja, kasvattaja myy varmasti tuon korkeatasoisen pennun mieluummin näyttelykissaksi. Kissan tasoa ei välttämättä pysty määrittämään ihan syntymähetkellä, vaikka onneksi bengaleissa potentiaalinen pentu onkin hieman helpompi havaita kuin jossain muissa roduissa.

Re: Bengalia hankkimassa - kokemuksia

Posted: 23.02.2009 10:23
by Mistymoon
Meillä on ollut vasta muutama pentue, joten pentuja ei ole varattu, ennenkuin ne ovat syntyneet ja siis varmasti olemassa :) Mutta toisaalta ymmärrän, että kasvattaja, jolla syntyy useita pentueita vuodessa, voi olla siinä määrin varma pentujen syntymisestä, että ottaa varausmaksun. Oma kokemukseni oli, että ennen pentujen syntymää pennun kyselijöitä harmitti vastaukseni: odotamme pentuja, soittakaa marraskuussa uudelleen jos on vielä teille ajankohtaista, niin osaamme kertoa enemmän. Pennun kyselijät olisivat halunneet maksaa varausmaksun ja varmistaa oman bengalin ja etsimisen sijasta odotella uutisia heille syntyneestä bengalista. Itse olen jo varannut meille pennun naaraasta, jonka suvusta ja ulkonäöstä pidän kovasti, ja en edes tiedä, koska naaras on tarkoitus astuttaa saati isää. Bengalin hankinta on pitkäjänteistä touhua, mutta hyvin palkitsevaa on saada sitten se odotettu pentu :)